Hollande débarque en Guadeloupe, au moment ou la « gauche » traditionnelle, s’est un peu rabibochée de ses dissensions. Jacques Gillot et Victorin Lurel, les deux présidents d’assemblées, ont depuis les sévères affrontements des sénatoriales décidés d’enterrer (provisoirement ?) la hache de guerre. Ils étaient cependant tous deux à Pôle Caraïbes pour accueillir F. Hollande. 1er accroc: de son coté le député-maire Eric Jalton, ex socialiste historique mais, exclu du PS l’an dernier par Victorin Lurel, s’est un peu distingué, en affichant sur une bannière son soutien presque « personnel » au candidat Hollande.
Au salon VIP de l’aéroport Hollande assailli par les caméras et micros de sa meute de journalistes made in France, est resté dans le très général. Juste une petite phrase à retenir : Ce n’est pas la France qui est dégradée, mais la politique de Nicolas Sarkozy. D’ailleurs tout au long du weekend, Hollande et Fillon, se sont affrontés à distance sur la question de la dégradation de la France.
Après son topo sur la politique intérieure française et quelques mots sur les problèmes de la jeunesse victime du chômage, (c’est d’ailleurs Lurel qui a du à chaque fois rectifier à la hausse, les chiffres souvent imparfaits qu’annonçait le candidat de la gauche socialiste.) Hollande est donc sorti, pour une sorte de bain de foule …mais en guise de foule, il n’y avait là que des journalistes, des passagers fraichement débarqués et quelques rares militants socialistes vêtus du tee-shirt « Hollande 2012 ». On a quand même entendu quelques timides « Hollande président », mais c’était limite.
Puis le vainqueur des primaires socialistes est parti à la rencontre des militants socialistes qui l’attendaient à Gosier.
Le soir à Basse Terre, le « grand » meeting prévu, annoncé, a eu lieu dans un gymnase parcimonieusement prêté par Lucette Michaux Chevry, qui a un peu traîné les pieds.
Tous les ténors de la « gauche traditionnelle étaient au rendez-vous, et chacun y est allé de son « solo », mais à vrai dire, rien de neuf sous le crépitement des flashes. Hollande est revenu sur une vieille idée jospinienne, celle de la « Cité de l’outremer ». Le candidat socialiste, pense t-il que la Guadeloupe et les dernières colonies françaises, de la Caraïbe, resteront ad vitam æternam dans le giron français ? De ce meeting, très classique, on retiendra que la participation a été très moyenne. La grosse foule espérée, en dépit des moyens mis à disposition, par Max Mathisin, le secrétaire fédéral, n’était pas au rendez-vous. Déception de Hollande, qui n’a pas manqué de le souligner le lendemain.
Dimanche matin, petit déjeuner de presse, dans un hôtel du Gosier. Victorin Lurel, Christiane Taubira, (député guyanaise, ex indépendantiste repentie) mais pas l’ombre de Jacques Gillot, qui n’est pourtant qu’à quelques minutes de l’hôtel. La veille à Basse Terre, lors du « grand » meeting, le président du conseil général, s’est fendu d’un discours, dont la tonalité générale semble flirter avec des thématiques plus nationaliste que socialistes.. Gillot a parlé de « l’heure du changement qui a sonné, a rappelé 1802 et l’injustice du retour de l’esclavage, et qualifié « 1946 d’injustice de la fausse fraternité.. »
Face aux journalistes , lors du petit déjeuner de presse, François Hollande s’est, comme à son habitude, montré convivial, détendu, c’est le coté agréable de sa personnalité. Il nous a un peu rappelé le Chirac doudouiste de l’époque du gaullisme déclinant : années 70/80. Coté politique, Hollande s’est dit partisan de la ratification par la France de la charte des langues régionales. Il a aussi indiqué, qu’il était favorable à l’ouverture de la Guadeloupe, sur le bassin caraïbe, en précisant dans le « cadre de la république » .Cette ouverture, selon Hollande devrait se faire aussi, pour la Réunion vers l’océan indien, pour la Guyane, vers L’Amérique du Sud. Peut être que Christiane Taubira, envisage, un ministère de coopération régionale à l’échelle de ces régions. Qui sait ? En tout cas, le ministère des colonies, ne sera pas supprimé. Au contraire, le candidat socialiste a même annoncé un renforcement des compétences et un rattachement au futur premier ministre. Quand CCN s’est étonné que cette visite n’ait pas été l’occasion d’une rencontre avec les acteurs du monde syndical, Hollande s’est retourné vers Victorin Lurel et a rapidement expliqué, que son timing très serré ne lui avait pas permis d’envisager une entrevue avec Elie Domota et LKP. Pourtant, dans le programme officiel de Hollande, on avait bien prévu une visite à Basse-Terre, d’un groupe de Carnaval : Magma plus important que LKP ?
La visite de Hollande s’est achevée, par une petite messe à la salle Sonis. Là le candidat a été confronté aux vrais problèmes de la jeunesse. David Dahomay, (Région Guadeloupe) qui a organisé ce Round up, a rassemblé, en 3 thématiques, des étudiants, des syndicalistes enseignants, des fonctionnaires, des responsables d’assos.. Des gens très présentables, qui ont expliqué au candidat Hollande, la réalité des problèmes de la jeunesse. François Hollande a sagement écouté et tenté de rassurer tout le monde, sans promesse démagogique, car il sait parfaitement que même s’il est élu, il ne pourra pas effacer d’un trait de plume, des décennies d’une politique coloniale ; créer des emplois pour les 63.000 personnes inscrites en catégorie A, B, C. Grace a un exposé de Patrick Dumirier (ex patron du Pôle emploi, nouveau DGA au Conseil Général). Hollande sait que le chômage a augmenté de plus de 20% au cours des 4 dernières années en Guadeloupe. Il sait que lorsqu’en France le nombre des demandeurs d’emplois augmente de 4%, en Guadeloupe, il est de près de 7%, donc la situation s’aggrave. Le candidat socialiste n’a pas de réponse précise à ces questions. Car l’avenir et le développement économique de la Guadeloupe ne seront jamais résolus dans le cadre actuel. Avec ou sans Hollande. L’ex premier secrétaire du PS, a sans doute compris, pourquoi le meeting de Basse-Terre, n’a pas fait le plein et pourquoi, dans une terre de « gauche », où la « gauche » est dégradée, il devra s’attendre à une forte abstention. Dans un communiqué publié à la fin de la visite , l’UPLG, précise : « Aucun homme politique français, de gauche, de droite, du centre, d’extrême droite ou d’extrême gauche ne pourra aider la Guadeloupe à sortir de la situation difficile dans laquelle elle se trouve ». Lurel et Mathiasin, pourront-ils démontrer le contraire ?
Que les guadeloupéens se prennent en charge!
SHAKA (Gwakafwika)
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Gwadloup, i adan lèmond, i pa an Fwans!
Je me sens donc pleinement Français. Suis-je pour autant moins Guadeloupéens ? Assurément, non! Je n’ai évidemment pas choisi de naître dans un pays, qui dans son histoire récente a toujours fait corps avec l'histoire et la culture francaise . Je suis donc dépositaire de cette histoire, dont je porte du reste les stigmates. Tout ceci fait de moi ce que je suis, et je ne peux me départir de la moindre parcelle de cette trajectoire, sans me mutiler.
Mais relisons aimée césaire :
"La Martinique est pauvre, petite, angoissée, mais toujours espérante. C'est un modèle réduit du monde actuel", lui a notamment répondu Aimé Césaire, 94 ans. "Les petites choses sont embarrassantes, c'est vrai. Mais nous avons une certaine importance", lui a-t-il encore expliqué. "Nous sommes le symbole de quelque chose, le symbole de la vieille France, de la vieille politique, de l'espérance et de l'avenir".
" Nous avons besoin de vous car c'est grâce à vous que nous survivons" dixit le poète Aimé Césaire lors de sa rencontre avec le premier ministre français François Fillon le 5 janvier 2007 à l'ancien hôtel-de-ville de Fort-de-France en Martinique. Sans commentaire mais comment taire ?
Voilà le manglous qui nous la joue à la Giles Degras. S'il te plais le manglous arrêtes ce cirque-là, tu n'arrives pas à sa cheville!
Césaire a dit ça? Hé ben il devrait être bien fatigué!
Depuis 1635, la France avec l'Angleterre ont pris possession de cette terre anciennement peuplée d'amérindiens. Ces deux-là avaient fini le travail d'ethnocide commencé par l'Espagne. Depuis ce sont des guadeloupéens d'origine africaine qui peuple en majorité cette terre.
Les guadeloupéens se sentent pleinement français ou c'est le manglous qui se sent pleinement français? Car il y a une énorme différence. Hé oui, il ne faut pas prendre son cas particulier pour l'unanimité. Si effectivement, il y a parmi nous des aliénés mais il y a aussi de nombreux guadeloupéens conscients qu'ils sont d'abord guadeloupéens! Etre français c'est un ACCIDENT de l'histoire car nous aurions bien pu être anglais. Et là la donne aurait complètement changé! Les anglais n'auraient pas fait de nous des anglais. Ils auraient permis à ce que les guadeloupéens se gèrent eux-mêmes et assurément en 2012, la Guadeloupe serait depuis longtemps un Etat indépendant à l'instar de la Dominique, de la Barbade, de Saint-Vincent, de Sainte-Lucie, de la Jamaïque, d'Antigue ou des Bahamas.
Mais attention, comme je l'avais dit à un journaliste français sur son site en 2009, la France à force de vouloir garder à tout prix ses "possessions" se cassera les dents un jour!
SHAKA (Gwakafwika)
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C'est donc une toute petite minorité qui renie le droit à la France de posséder cette terre, comme si on pouvait réécrire l'histoire. On aura tôt fait d'ailleurs de dénoncer la logique à deux vitesses de Shaka Zulu qui en revanche trouve tout à fait légitime que des arabes se soient installés sur des terres appartenant anciennement aux juifs. Dans ces conditions, pourquoi milite t-il pour les occupants palestiniens et pas pour les occupants français ? Deux poids deux mesures, ou raisonnement fallacieux ? Shaka accepte l'histoire pour les uns, mais pas pour les autres.
On ne refait pas l'histoire. La Guadeloupe est française et ceux que ça dérangent n'ont qu'à partir puisqu'ils sont arrivés après. C'est comme si un domestique s'approprie la maison de son employeur sous prétexte qu'il y a travaillé. C'est ridicule !
La Guadeloupe était peuplée de gens avant l'arrivée des colons européens. Vous les français vous avez exterminé des gens et remplacé par d'autres donc vous devez en supporter les conséquences. La réparation elle est là! La réparation c'est que cette terre de Guadeloupe est DESORMAIS la terre des déportés d'Afrique qui sont je le rappelle majoritaire dans ce pays!
Parce que je tiens à rappeler aussi que dans notre zone Caraïbe, il n'y a pas que la Guadeloupe ou la Martinique. Si on prend le cas de la Jamaïque, de Trinidad, de Saint-Domingue ou du Surinam, c'est pareil! Nous avons connu la même histoire. La Jamaïque par exemple, était bien peuplée d'amérindiens. Les colons européens ont bien débarqué dans ce pays. Ils ont exterminé eux aussi et ont remplacé les amérindiens par des africains. Pourtant en 2012, la Jamaïque est bien un Etat souverain faisant partie des Nations Unies au même titre que l'Angleterre ou de la France. Preuve en est que même si les anglais ont pendant un temps estimé que la Jamaïque était leur propriété, cela ne les a pas empêché de céder ce pays aux habitants même c'est-à-dire les jamaïcains. Par conséquent, le bon sens disait que la Jamaïque ne pouvait être en réalité la propriété des anglais mais bien celui de ceux qui ont souffert c'est-à-dire les jamaïcains! Et c'est ainsi que je finirais en disant que le bon sens nous dit que la Guadeloupe n'est pas la terre des français mais est celle de ceux qui ont également souffert c'est-à-dire les guadeloupéens. C'est aussi ça la réparation!
SHAKA (Gwakafwika)
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Gwadloup, i adan lèmond, i pa an Fwans
Shaka toujours en plein délire parle de l'absence de bonté des israëliens. Parce que les arabes sont bons peut-être ? Quand le "prophète" Mohamed convertissait les peuples à l'islam à coup d'épée, c'était de la bonté peut-être ? Les chrétiens n'ont pas fait mieux d'ailleurs, ni les africains. Alors la question de la bonté des peuples n'est pas à l'ordre du jour. Tu es pathétique Shaka avec tes arguments à la noix.
Le bon sens veut qu'un territoire appartient à celui qui en prend possession. Ca a toujours été comme ça. Si la France souhaite céder ces territoires à ceux qui y habitent, oui, pourquoi pas. Ce sera le cas de la Nouvelle-Calédonie un jour ou l'autre. Ca a été le cas de nombreuses colonies anglaises, mais pas toutes. Et pour la Guadeloupe, le problème est de savoir si le peuple réclame cette terre et souhaite que la France s'en aille. Et là, il y a un couac...
Les juifs possédaient la Palestine avant et ils ont attendu 1948?
Je te pose une question! Serais-tu d'accord à ce que la Palestine ait son Etat avec ses frontières définies en 1967. Ce qui veut dire es-tu d'accord à ce qu'il y ait deux Etats qui vivraient côte à côte? Et là je verrais dans quel camp tu te trouves. Soit-tu es dans le camp de ceux qui veulent la bonne entente soit tu es dans le camp de ceux qui veulent l'épuration ethnique.
Les pays encore occupés par les anglais sont toutes mais vraiment toutes inscrites sur la liste des pays à décoloniser de l'ONU. Ce qui prouve que l'Angleterre sait très bien que ces territoires ne sont pas sa propriété. La France a fait exception pour la Kanaky je le reconnais. Mais elle ne le fait pas pour la Polynésie? Ni pour Wallis et Futuna? Pourtant ce ne sont pas des gens déportés!
SHAKA (Gwakafwika)
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Cependant, j'ai toujours été d'accord pour la création de cet état palestinien, et je condamne fermement la colonisation d'Israël en Cisjordanie. Il y a belle lurette que cette histoire auraient dû être réglée. Mais ni Israël, ni les Etat-Unis n'y mettent du leur.
Pour ce qui est des territoires français à décoloniser, je pense que la moindre des choses, c'est de poser la question aux populations concernées. La Polynésie bénéficie d'une très large autonomie. Wallis-et-Futuna sont devenu français de leur plein gré, et n'ont pas émis le désir qu'il en soit autrement depuis. Le cas de la Nouvelle-Calédonie fait effectivement exception.
Autrement dit, pourquoi mettre à décoloniser des territoires qui veulent rester français ? Ca parait totalement absurde.
Hé oui son maitre Hollande lui a déjà fait comprendre que s'il devient président de la république française, son gouvernement accélèrera le processus de décentralisation en Guadeloupe. Donc Lurel a déjà changé de disque. On est plus en 2003!
SHAKA (Gwakafwika)
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Karibéyen nou yé, karibéyen nou ké rété!
SHAKA (Gwakafwika)
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Shaka, tu n'as toujours pas compris que plus tu agiteras le spectre du prétendu largage par la France, et plus le peuple montrera son attachement à la France ? De toi à moi, c'est une très mauvaise stratégie...
J'ai toujours dit que l'indépendance entre aussi dans les possibilités de l'Etat français même si pour l'instant c'est plutôt l'autonomie encadrée. Mais toujours se rappeler de ça!
Le kévin a tellement peur de cette éventualité qu'il est prêt à sortir n'importe quoi sur ce forum.
Le problème le kévin, c'est la France qui colonise et à n'importe quel moment elle peut larguer les amarres. Ca s'est déjà vu par le passé. Souvenez-vous des propos du président français Charles de Gaule à propos du Gabon : "Nous ne pouvons pas tenir à bout de bras cette population prolifique comme des lapins. C'est une bonne affaire de les émanciper...Ils nous seraient rester attachés comme des pierres au cou d'un nageur. Nous avons eu toutes les peines du monde à les dissuader de choisir ce statut (le Gabon voulait devenir département français(sic))". Finalement le Gabon est devenu indépendant en 1960. Même si tout n'est pas parfait, "françafrique" oblige, le peuple gabonais n'est pas prêt à réclamer une "recolonisation" juridique de la France. Le Gabon riche en pétrole comme sa voisine de la Guinée Equatoriale. Toutes les deux vont d'ailleurs à partir de samedi accueillir la 28ème Coupe d'Afrique des Nations de football (ça c'est pour l'anecdote).
Etre indépendant, cela entre dans l'ordre naturel des choses! Dans le monde animal, la femelle ne va pas materner son petit éternellement. Elle l'obligera de force à partir afin qu'il fasse sa vie. Chez les humains, c'est pareil! Papa et maman ne sont pas éternels. L'adolescent une fois devenu jeune adulte devra trouver si possible un emploi afin de subvenir à ses besoins.
Souvenez-vous que dans les années 60, la France ne voulait même pas entendre parler d'autonomie, même pas d'une assemblée unique (ça c'était en 1982). En 2012, non seulement cette même France est favorable à une assemblée unique mais elle peut même accorder une large autonomie aux populations qui le demandent. C'est pour vous montrer l'évolution. Pour l'instant, l'indépendance de la Guadeloupe n'est pas à l'ordre du jour (selon Sarko en 2009) mais la France par le biais de Sarko ou d'un autre peut facilement changer de position. Rien est figé dans la géopolitique!
Hé oui le kévin, il ne faut pas toujours se fixer sur nous les nationalistes mais il faut surtout et toujours surveiller la politique française dans les colonies! Et ça je sais que ça te fais peur!
Moi je préfère voir mon peuple choisir l'indépendance plutôt que de se la voir imposer!
Et pour finir, l'autonomie et à plus forte raison l'indépendance, cela se prépare! Sommes-nous prêts? Non! Cherchons-nous à nous préparer? Non! Pourtant l'Etat providence est terminé!
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Si tu veux mon humble avis, il faut d'abord leur donner confiance en eux. Faire croire qu'on pourra s'en sortir sans la France, ça ils ne sont pas prêts de le croire. Faire croire que la France va nous lâcher du jour au lendemain, là aussi, c'est très peu crédible. Quant au discours anti-colonialiste, il est largement dépassé.
Ce qu'il faut, ce n'est pas leur faire peur ni faire naître la haine de l'autre, mais leur donner confiance en eux. L'autonomie ou l'indépendance si elle veut être réussie doit d'abord passer par là.
Et puisque tu prends souvent l'exemple des enfants qui doivent s'émanciper, et bien je te dirais que pour que l'enfant marche tout seul, il doit d'abord avoir confiance en lui. Et c'est là qu'on en est.
A ce propos, j'estime pour ma part que la Guadeloupe n'est pas un enfant de la France. Se séparer de ces territoires s'apparenterait plutôt à une amputation.
Une amputation pour qui? La France et la Guadeloupe se porteront bien mieux. Il n'est question de haine là-dedans!
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Tant que les guadeloupéens garderont leurs avantages (40% de prime coloniale, prestations sociales, niveau de vie...), ils ne s'inquiéteront pas.
Que ces guadeloupéens dépassent cette peur! C'est ça que je vous dit depuis le début chers CCNautes!
Le processus de décentralisation a commencé depuis longtemps mais justement il y a des individus qui ont joué sur cette PEUR pour que les guadeloupéens refusent même une petite avancée comme c'était le cas en 2003. Un certain Lurel chef du fil du non a mystifié les électeurs en fasant tout un mic-mac comme par exemple collectivité unique serait égale à l'indépendance. Les politiciens sont très forts quand il s'agit de jouer sur la peur qui en fait provient de l'ignorance.
La décentralisation qui est dans sa phase 3 peut aller très loin pour la Guadeloupe. Hé oui, institutionnellement et statutairement parlant, la Guadeloupe peut aller vers une très large autonomie, la France ne gardant que les lois régaliennes. C'est certainement dans cette direction qu'on ira en Kanaky-Nouvelle-Calédonie.
Ce que je n'apprécie pas c'est la manipulation et la mauvaise foi de certains politiciens. L'autonomie n'est pas l'indépendance. L'autonomie ne signifie pas forcément glisser vers l'indépendance. Il faut une volonté populaire et une révision de la Constitution française pour qu'un territoire aille vers cette indépendance. En Kanaky, tout a été fait pour que ce pays devienne difficilement un Etat souverain. En Polynésie, les gens ne sont pour l'instant pas favorable à ce que leur pays aille plus loin. En tout cas la Kanaky et la Polynésie disposent au moins d'une large autonomie et ont toujours les 40% de vie chère, les prestations sociales etc...Idem pour Saint-Martin. Quant à Saint-Barthélémy passé PTOM depuis le 1er janvier, ces habitants auront toujours droit eux aussi au prestation de la CAF (RSA compris).
Et en parlant de malhonnêteté, le kévin est un champion en la matière, ça nous le savions depuis longtemps mais de jour en jour, il nous le confirme. En effet, aujourd'hui il nous parle d'une décentralisation mise en marche depuis 30 ans comme une évidence mais c'est ce même individu qui a toujours diabolisé cette décentralisation en refusant tout changement politique pour la Guadeloupe!
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Certains me parleront de peur qui empêche d'avancer mais je redis, il faut que certains dépassent cette peur et arrêtent de croire qu'être en situation de dépendance leur préservera des tumultes économiques du monde. Moins on est dans la dépendance plus on arrive à limiter les effets de cette mondialisation.
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L'Etat français par le biais de son président et aussi du socialiste candidat François Hollande a en réalité réhabilité la déclaration de Basse-terre.
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